Главная страница



Доска объявлений -new!



Поиск по сайту
Поиск в WWW




ТЕМЫ сети:



Бюллетени в ENWL
Список экологических бюллетений, идущих в рассылках ENWL.


Баннерообмен и экоссылки

Помогите спасти детей!


 


TopList






Data: Tuesday, May 27, 2003, 
From: ask ask@spbsn2.spb.org
To: enwl@spb.org.ru


>Ну дык и не читай. Поставь фильтр :) или просто дави на корню. Мне не нравится - я не
>читаю и не чувствую нужды в доп. полемике. У всех "своя правда", а "истина где-то рядом..." (С)
>

Коллеги,

Разберем простой пример:
Есть два человека, которые сталкиваются с проблемой загрязнения питьевой
воды. Один -  ставит фильтр на кран, чтобы самому пить чистую воду. Другой - начинает
решать проблему загрязнения водоисточника (или дырявых труб...)
Кто из них эколог?

Меня удивляет, что люди, которые могут прочитать не одну лекцию по поводу
порочности "end-of-pipe solutions" (решений "на конце трубы") в экологии, ничтоже
сумняшеся предлагают эти решения в экологических коммуникациях!

Такой подход - поставь фильтр, и пуская трендит, что хочет, - разрушает наше
сообщество! Сейчас, когда я пишу это письмо, я не могу быть уверен, что кто-то
не поставил фильтр на мой адрес, и что мое сообщение (мысль) достигнет адресата.
Так зачем мы создаем и поддерживаем эту конференцию? Чтобы самозабвенно
брехать в пустоту?
Зачем общаться, если у каждого в ухе своя персональная затычка?


>Мне кажется, что вся полемика строится на двух предпосылках
>1. материалы , "поставляемые " в сеть г-ном Л. "тревожат и мешают жить
>спокойно и мирно" и

Нет, дело не в этом.
Дело в том, что эти публикации подрывают репутацию ENWL, как сообщества
экологов, как источника надежной и взвешенной информации.

Кроме того, как уже было сказано - они разобщают.

>
>насколько я понимаю, это д.б. в уставе, что ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за публикации несет АВТОР публикации.
>Саш, я не совсем поняла, почему ты пытаешься ее переложить на наши плечи :)

Я не пытаюсь, я просто констатирую факт. Ответственность издания  есть,
поскольку есть редакционная политика или политика общественного собрания.
Отговорками о том, что "мнения, высказанные в данной публикации полностью
или частично не совпадают..." сейчас можно убедить только детей. Если какая-то
идеология пропагандируется систематически - это не случайность.

Об этом же писал Володя Гущин - со стороны не разобрать, какая там позиция у тех,
кто промолчал. Молчали они "за" или "против" "мертвой воды", это науке неизвестно.
Но имидж "эколога" складывается один на всех.


>Для исключения в последующем "публикации _некоторых_ текстов из конференции " где бы
>то ни было, вероятно стоит включить в устав пункт - "перепечатка ТОЛЬКО с письменного согласия
>МОДЕРАТОРА и АВТОРА материала". Вот тебе и выход, чтобы не вступать в полемику и не молчать.

Ну, а каковы механизмы исполнения этого строгого запрета? Сколько судебных
дел предлагается возбуждать ежемесячно? :-)
Кстати, перепечатывают ENWL многие. Всем запрещать, или только Лисовскому?  ;))


Возвращаясь к экологическому подходу, я бы сказал, что есть 3 уровня защиты, которые
мы можем применять, чтобы не загрязнять окружающую среду.
Самый высший - это уровень личного выбора,  который совершает каждый человек,
принимая на себя ответственность за последствия своих действий. Это свободное
самоограничение.
Второй уровень - это коллективные соглашения, договоренности между людьми,
добровольно-принудительные ограничения.
Третий уровень - tech-fix - для тех, кто не может ни себя изменить, ни с людьми
договориться. Что-то типа декафеинизированного кофе и секса с компьютерной
программой.

Коллеги, давайте будем последовательными экологами (экологистами).

Regards,
ASK
--
____________________________*******************________________________________
                            Alexander S. Karpov
Program "ECOM"                                                 Program Director
St.Petersburg Society of Naturalists                               Board Member
fax +7(812)-230-3808 ext.42(Environmental Library)    email: ask@spbsn2.spb.org
Public Participation Resource Site   http://www.polit.spb.ru/index.php3?rub=146
_______________________________________________________________________________


Референдум: лишить С.Лисовского возможности публиковаться в сети ENWL

20.07.2003 [ENWL] Как я не получил 1000 долларов ;-)

27.05.2003 [ENWL] Никаких фильтров! - экологический подход к ENWL

26.05.2003 [ENWL] ENWL: кумекая о ее настоящем и будущем

18.05.2003 [ENWL] RE: Предварительные итоги голосования

18.05.2003 [ENWL] Окончательные итоги голосования. Практически бесспорные данные:10 - "за", 8 - "против".

18.05.2003 [ENWL] Все экологи пишут что-либо о своих делах, обмениваютсямнениями об экологической информации, и тут же идут материалы об "экологической" идеологической составляющей ENWL - МЕРТВОЙ ВОДЕ Лисовского.

20.05.2003 [ENWL] ENWL: кумекая о ее настоящем и будущем From: Zhukova

20.05.2003 правовой комментарий - Re: [ENWL] Голосование From: Bykadorova











18.05.2003 [ENWL] Предварительные итоги голосования

18.05.2003 Мне кажется, что основная масса текстов приходящих от Лисовского едва ли можно рассматривать как экологическую информацию, потому как там нет самой информации.

17.05.2003 [ENWL] Ответ Виктору Терешкину от Сергея Лисовского!!!

17.05.2003 [ENWL] Кто Вас заставляет читать все, что рассылается по ENWL? Никто же не предлагает закрыть киоски с книгами, которые Вы не любите, или Web сайты, где много чего непотребного есть. Хотя экология Интернета - это не менее трудная проблема, чем экология Планеты.

17.05.2003 [ENWL] Мое мнение - не исключать. Пожелание - всем подписчикам ENWL быть толерантными к мнению коллег. Но, модератору, согласно уставу, воспользоваться своим правом не рассылать пришедшее сообщение, в случае, когда оно не соответствует правилам и основным требованиям для рассылаемой информации.

17.05.2003 [ENWL] Весна, или Чего не любят слоны

17.05.2003 правовой комментарий:СМИ - это прошлое, a ENWL - росток будущего. Именно для будущего нам с вами нужно выработать принципы и формулировки прав, которые будут соответствовать технологии интеренета (как раньше были выработаны формулировки, соответствующие технологии СМИ).

17.05.2003 Нет. Фашизм открытый безопаснее, чем скрытый, тайный./From: shabarin

17.05.2003 RE: 17.05.2003 оружием журналиста все-таки является СЛОВО, а не КЛЯП/ VL

17.05.2003 оружием журналиста все-таки является СЛОВО, а не КЛЯП. Подумайте об этом те, кто ответил ДА,лишая Лисовского права голоса в ENWL.С уважением,Михаил БЕГАК

17.05.2003 [ENWL] НЕТ Экологи не имеют право поступать беззаконно/From: Кириллова posluchay@rambler.ru

16.05.2003 [ENWL] Re: О Лисовском: - во-первых, начать публиковать анекдоты о Л. и Ко, для снижения уровня пафосности обсуждения;

16.05.2003 [ENWL] from Tatyana Artyomova Posev magazine: Продолжение обсуждения приведет, на мой взгляд, к результату прямо противоположному тому, чего мы хотели бы. Человек решит, что его преследуют за идею. То же самое может прийти в голову людям, которым посчастливилось никогда не встречать газету "Экология и Общество".

16.05.2003 [ENWL] О Лисовском /From: Shkrebets To: EcoPravo

16.05.2003 [ENWL] голосование по С.Лисовскому/Андрей Тентюков.

16.05.2003 [ENWL] Re: О Лисовском/(Владимир Левченко)

16.05.2003 [ENWL] О Лисовском/В.Терешкин

16.05.2003 [ENWL] Вопрос Карпову от Лисовского!

16.05.2003 [ENWL] Благодарность и вопрос Александру Шкрябецу!!!

16.05.2003 [ENWL] Re: Просьба к модератору ENWL : У С Т А В СПИСКА РАССЫЛКИ ECOLOGICAL NORTH-WEST LINE

16.05.2003 [ENWL] Просьба к модератору ENWL . Прошу опубликовать Устав ENWL. Заранее спасибо.

16.05.2003 [ENWL] Обращение к Богомолову от Лисовского !

16.05.2003 [ENWL] Ответ Артемовой от Лисовского! Добрый ответ!

16.05.2003 Голосование (Re: [ENWL] О Лисовском)/ Анацкий Сергей

16.05.2003 [ENWL] Dzerzhinsk (Голосование)

16.05.2003 [ENWL] Голосование /From: Victor sv@zn-kult.spb.org НЕТ

15.05.2003 [ENWL] Воздерживаюсь - я к сожалению не следил за развитием событий./ Игорь Бабанин

15.05.2003 [ENWL] Лисовский. Толерантность толерантностью. Я просто балдею от двуличной позиции./Дмитрий Рыбаков

15.05.2003 Голосование (Re: [ENWL] О Лисовском/ Лев Рябчиков

15.05.2003 [ENWL] Re: Голосование - YES / Ответ Анацкому от Лисовского!

15.05.2003 [ENWL] from Tatyana Artyomova Posev magazine - golosovanie

15.05.2003 Голосование (Re: [ENWL] О Лисовском)/From: Shkrebets

15.05.2003 [ENWL] RE: Ответ!/ Alexander S. Karpov

15.05.2003 [ENWL] Ответ! Обращение к Модератору и участникам сети ENWL .

15.05.2003 [ENWL] Re: Голосование - YES /Владимир Левченко

14.05.2003 [ENWL] референдум. да, лишить права. Иначе в период выборной кампании мы окажемся завалены всякой галиматьей./ASK

14.05.2003 [ENWL] референдум YES. Zernova L.

14.05.2003 [ENWL] Re: Голосование - YES/ Анацкий Сергей

14.05.2003 Модератор: Голосование (Re: [ENWL] О Лисовском)

14.05.2003 [ENWL] референдум: лишить С.Лисовского возможности публиковаться в сети ENWL

13.05.2003 [ENWL] О Лисовском



Поиск по сайту   Поиск в WWW





Moderator
vflew@lew.spb.org
©Ecological North-West Line enwl@mail.ru