Главная страница



Доска объявлений -new!



Поиск по сайту
Поиск в WWW




ТЕМЫ сети:



Бюллетени в ENWL
Список экологических бюллетений, идущих в рассылках ENWL.


Баннерообмен и экоссылки

Помогите спасти детей!


 


TopList






Data: Saturday, July 26, 2003, 
From: Kekz kekz@carrier.kiev.ua
To: 

AK> В Калмыкии ...  водится совершенно
AK> особенная форма плотвы. Если вымрет - уже не восстановить....
AK> Не понимаю, какой вообще смысл имеет здесь стоимостная оценка?...
AK> Александр Кожара

А никакого. Стоимость это такая характеристика, которая показывает,
сколько СТОИЛО производство какого либо предмета. Т.е. сколько
затрачено на его производство экономической системой. Ваша плотва сама
выросла и оформилась в особенную форму поэтому она, так же как и любые
другие природные объекты (та же самая нефть, например) стоимости в принципе
иметь не может.

Причем это не с точки зрения морали, а с точки зрения экономики.
Одум еще чуть ли не в середине прошлого века очень наглядно показал,
что работа экосистемы по производству чего-либо, представляющего
интерес для экономики в качестве ресурса, в принципе не может быть оценена
экономически.

В экономических системах цена и стоимость товара не тождественны друг другу,
но очень жестко связаны. Природные объекты/ресурсы могут иметь цену,
но эта цена к стоимости никакого отношения не имеет. Она может
устанавливаться волевым образом (таксы), как в примере Тимура Беркелиева с
красноводскими раками, или определяться платежеспособным спросом
населения на услуги, как определяется размер страховых премий (цена человеческой
жизни) у тех же страховых компаний. Но, опять-таки, ни экология, ни
этика здесь ни причем.

На одной из байкальских конференций наблюдал как-то некоего доктора
экономических наук, который бия себя пяткой в грудь вопил: "Давайте
считать рубли, может быть нам выгодно загрязнять Байкал!". Понимал,
гад, что если мы начнем считать рубли, то непременно обнаружим, что
Байкал загрязнять выгодно.

Можно, конечно, под угрозой изрядного иска заставить хозяйствующего субъекта
экологизировать свою деятельность (Анжела, спасибо, я могу в твою
поддержку привести примеры из своей практики), но к экономическим
механизмам, как совершенно справедливо отметил Александр Кожара,
это уже никакого отношения не имеет.

AK> ...  природа  этих штрафов будет уже не экономической.
Хочу добавить только, что это относится не только к заповедным
природным объектам, но и вообще к любым. В денежных единицах можно
выразить ценность природного ресурса (вернее, его рыночную цену "на
корню"), но никак не его стоимость.

Отсюда и возникают парадоксы вроде отмеченного Тимуром Беркелиевым

TB> Вообще интересно, что стоимость рака вне заповедника отлична от нуля
TB> (ресурс), а в заповеднике - ...

CVA> К нашим "НЕТ!" прислушаются только тогда, когда мы обществу даем такую
CVA> альтернативу, которой оно, общество, скажет "ДА!".
CVA> ВиЧ

AK> Здесь, как видим, вопрос тоже ставится "строить-не строить".
AK> Но почему он ставится ТОЛЬКО так? Ведь это тоже своего рода
AK> одномерность мышления. Ведь алюминий все-таки нужен, ...
AK> Александр Кожара

Насчет алюминия не скажу - не знаю, а вот, скажем, с электроэнергией постановка
вопроса "строить-не строить" столь примитивной не выглядит. В свое
время мне пришлось вникать в экологические аспекты
гидроэнергостроительства и, в частности, довелось принимать участие в
экологической экспертизе Бурейской ГЭС. Той самой, о пуске которой нам
недавно с чувством глубокого удовлетворения сообщил Чубайс.
Расчетами доказать не могу, но в порядке экспертной оценки, процентов
восемдесят суммарной установленной мощности ГЭС у нас в стране было
создано вовсе не потому, что общество нуждалось в электроэнергии, а
потому, что некоторая часть этого общества нуждалась в самом процессе
строительства. Полагаю, по другим объектам народного хозяйства
ситуация принципиально не отличается.

Если бы человечество не строило великих китайских стен или тому
подобных бурейских ГЭС, то нам с вами, наверное, и делать-то было бы
почти нечего.

Николай Сухомлинов.

-----------------------------------------------------------
Отписаться: письмо на minimalist@seu.ru с темой: unsubscribe seu_discuss
нРОХЯЮРЭЯ`: ОХЯЭЛН МЮ minimalist@seu.ru Я РЕЛНИ: unsubscribe seu_discuss

Экологическая этика (2003)

24.09.2003 [ENWL] против охоты

24.09.2003 [ENWL] защита Дунайского з-ка

18.09.2003 [ENWL] В рубрику экологическая этика

18.09.2003 [ENWL] Re: заповедники Украины

12.09.2003 [ENWL] Re: радикализм в экологии

12.09.2003 [ENWL] Re: радикализм в экологии

11.09.2003 [ENWL] Международная кампания в защиту Дунайского заповедника

11.09.2003 [ENWL] Re: радикализм в экологии

09.09.2003 [ENWL] Радикализм в экологии

09.09.2003 [ENWL] Радикализм в экологии

08.09.2003 [ENWL] Re: радикализм в экологии

07.09.2003 [ENWL] Re: радикализм в экологии

06.09.2003 [ENWL] Re: радикализм в экологии

27.08.2003 [ENWL] радикализм в экологии

27.08.2003 [ENWL] новые книги

21.08.2003 [ENWL] Штормовое предупреждение

07.08.2003 [ENWL] Re: Экономика и экология

06.08.2003 [ENWL] экономика и экология

01.08.2003 [ENWL] FWD: экономика и экология

01.08.2003 [ENWL] FWD: экономика и экология-1

06.08.2003 [ENWL] экономика и экология

01.08.2003 [ENWL] FWD: экономика и экология

01.08.2003 [ENWL] экономика и экология

01.08.2003 [ENWL] экономика и экология

30.07.2003 [ENWL] экономика и экология

27.07.2003 [ENWL] FWD: экономика и экология

26.07.2003 [ENWL] Re: экономика и экология

26.07.2003 [ENWL] FWD: экономика и экология

27.07.2003 [ENWL] FWD: экономика и экология

26.07.2003 [ENWL] Экологическая политэкономия

26.07.2003 [ENWL] FWD: экономика и экология

24.07.2003 [ENWL] Книги Вл.Борейко

24.07.2003 [ENWL] FWD: экономика и экология

25.07.2003 [ENWL] FWD: экономика и экология

24.07.2003 [ENWL] экономика и экология

24.07.2003 [ENWL] FWD: экономика и экология -1

24.07.2003 [ENWL] FWD: экономика и экология-2

24.07.2003 [ENWL] FWD: экономика и экология

24.07.2003 [ENWL] Поэтическое дополнение к древним мифам

22.07.2003 [ENWL] FWD: экономика и экология

22.07.2003 [ENWL] FWD: экономика и экология-1

22.07.2003 [ENWL] FWD: экономика и экология

22.07.2003 [ENWL] экономика и экология

18.07.2003 [ENWL] Re: антропоцентризм

18.07.2003 [ENWL] А.Каюмову (Re: FWD: антропоцентризм)

18.07.2003 [ENWL] FWD: антропоцентризм

18.07.2003 [ENWL] С.Зобниной

17.07.2003 [ENWL] Re: антропоцентризм

17.07.2003 [ENWL] Re: антропоцентризм и экопатриотизм

17.07.2003 [ENWL] Re: антропоцентризм

17.07.2003 [ENWL] Re: антропоцентризм и экопатриотизм

14.07.2003 [ENWL] антропоцентризм

15.07.2003 [ENWL] Антропоцентризм-1

14.07.2003 [ENWL] Антропоцентризм и экопатриотизм - вполне разные вопросы

14.07.2003 [ENWL] FWD: антропоцентризм

14.07.2003 [ENWL] антропоцентризм

12.07.2003 [ENWL] FWD: экопатриотизм

09.07.2003 [ENWL] FWD: экопатриотизм

09.07.2003 [ENWL] Re: [ENWL-inf] этическая экспертиза

09.07.2003 [ENWL] FWD: экопатриотизм

09.07.2003 [ENWL] Re: [ENWL-inf] этическая экспертиза

05.07.2003 [ENWL] FWD: экопатриотизм-1

05.07.2003 [ENWL] Получил весточку от ... Re: экопатриотизм

05.07.2003 [ENWL] FWD: экопатриотизм-1

04.07.2003 [ENWL] Экопатриотизм в регионах России, и в Израиле в разные эпохи

04.07.2003 [ENWL] FWD: Re: экопатриотизм

03.07.2003 [ENWL] Эконационализм и биологическая конкуренция

04.07.2003 [ENWL] FWD: Re: экопатриотизм

04.07.2003 [ENWL] Re: Экопатриотизм

02.07.2003 [ENWL] Re: экопатриотизм

02.07.2003 [ENWL] Fwd: >>: [NIS_GS:] СОВРЕМЕННАЯ ЭТИКА: РОССИЙСКАЯ РЕАЛЬНОСТЬ И ПРОГНОЗЫ (Казань, 14 - 15 ноября 2003)

02.07.2003 [ENWL] Дунайский з-к

02.07.2003 [ENWL] этическая экспертиза

01.07.2003 [ENWL] Эконационализм и биологическая конкуренция

01.07.2003 [ENWL] Re: экопатриотизм

30.06.2003 [ENWL] Re: Экологическая этика

02.07.2003 [ENWL] Re: экопатриотизм

27.06.2003 [ENWL] FWD: экопатриотизм

27.06.2003 [ENWL] FWD: права природы

26.06.2003 [ENWL] Экологическая этика

26.06.2003 [ENWL] Re: Re:Экопатриотизм или Язычество

26.06.2003 [ENWL] Re: Экопатриотизм или Язычество

26.06.2003 [ENWL] Re: экопатриотизм

25.06.2003 [ENWL] права природы

24.06.2003 [ENWL] FWD: Re: экопатриотизм

24.06.2003 [ENWL] FWD: Re: экопатриотизм

24.06.2003 [ENWL] FWD: экопатриотизм

24.06.2003 [ENWL] религия,права животных,охота

18.06.2003 [ENWL] экоэкстремизм?

17.06.2003 [ENWL] <Естественные права природы> (<Трибуна> - 9)

21.06.2003 [ENWL] Re: экoпатриотизм

21.06.2003 [ENWL] экопатриотизм

17.06.2003 [ENWL] <Естественные права природы> (<Трибуна> - 9)

22.06.2003 [ENWL] Re: экoпатриотизм

21.06.2003 [ENWL] экопатриотизм

21.06.2003 [ENWL] Re: Re: экoпатриотизм

22.06.2003 [ENWL] ДИСКУCСИЯ "ЗА ПРИРОДУ" И/ИЛИ "ЗА ЧЕЛОВЕКА" ([eco_hr] ECO-HR.1067 (Lev A. Fedorov))

22.06.2003 [ENWL] Re: экoпатриотизм

22.06.2003 [ENWL] экопатриотизм

22.06.2003 [ENWL] <Естественные права природы> (<Трибуна> - 9)

12.06.2003 [ENWL] Модератору (Re: экология и религия)

13.06.2003 [ENWL] Дунайский з-к

11.06.2003 [ENWL] Дунайский з-к

09.06.2003 [ENWL] Украина-экология

07.06.2003 [ENWL] Друзья,на сайте Киевского эколого-культурного центра появились электронные версии ранее изданныхЦентром книг и журналов=

06.06.2003 [ENWL] FWD: [seu_discuss] экология и религия

04.06.2003 [ENWL] Re: экология и религия

04.06.2003 [ENWL] [seu_discuss] экология и религия

03.06.2003 [ENWL] Экология и религия - надо понять того, кому хочешь помочь

02.06.2003 [ENWL] Экология и религия - методологический подход

02.06.2003 [ENWL] Давайте думать вместе - на "Экология и религия"

02.06.2003 [ENWL] Трансцендентное и иное или родное и близкое?

02.06.2003 [ENWL] Экология и религия - методологический подход

02.06.2003 [ENWL] ЛИЦО БОГА В ДИКОЙ ПРИРОДЕ

02.06.2003 [ENWL] Re: экология и религия.На мой взгляд следует более радикально в природоохранном планепытаться интерпретировать различные христианские утверждения, это жекасается и других религий.

30.05.2003 [ENWL] Re: экология и религия

30.05.2003 [ENWL] Re: экология и религия

30.05.2003 [ENWL] Re: экология и религия

30.05.2003 [ENWL] Re: экология и религия

30.05.2003 [ENWL] Re: экология и религия

29.05.2003 [ENWL] Re: Re: экология и религия

29.05.2003 [ENWL] from Christian Organization for ecology (Re: экология и религия)

28.05.2003 [ENWL] Re: экология и религия

28.05.2003 [ENWL] Re: экология и религия

27.05.2003 [ENWL] Re: Экология и религия

26.05.2003 [ENWL] экология и религия

25.05.2003 [ENWL] экология и религия

13.05 [ENWL] Ответ на "Ноосфера или миф"

07.05 [ENWL] ноосфера или миф

25.04 [ENWL] В Украине продолжается кампания против весенней охоты.

20.04 [ENWL] Дунайский заповедник

05.04 [ENWL] факсовая атака-5:Международная кампания в защиту Беловежской Пущи

30.03 [ENWL] <Постижение экологической теологии>. (Издание 2-е)

29.03 [ENWL] На сайте Киевского эколого-культурного центра размещены новые издания, выпущенные Центром.

28.03 [ENWL] Священные гоpы и пpиpодоохpанное движение

13.03 [ENWL] весенняя охота: НЕТ ! - ВЕСЕННЕЙ ОХОТЕ В УКРАИНЕ !!!

11.03 [ENWL] Факсовая атака-2 (В защиту Беловежской пущи!):

09.03 [ENWL] <Освобождение животных> (2):

09.03 [ENWL] <Освобождение животных> (1):

09.03 [ENWL] Карельское республиканское Общество защиты животныхприсоединилось к кампании против весенней охоты в Россиии на Украине.

08.03 [ENWL] БЕЛОВЕЖСКАЯ ПУЩА В ОПАСНОСТИ!:

08.03 [ENWL] факсовая атака!:

08.03 [ENWL] весенняя охота:

08.03 [ENWL] начать факсовую атаку в защиту Беловежской Пущи.Это решение было принято на закрытом совещании экологическихорганизаций Белоруссии,России и Украины в Киеве 15 февраля.

08.03 [ENWL] <Исповедь эковоина> (2):

08.03 [ENWL] <Исповедь эковоина> (1):

08.03 [ENWL] Новые книги: на сайте Киевского эколого-культурного центра появились электронные версии новых изданий нашегоЦентра=

03.03 [ENWL] В защиту Беловежской пущи:

20.02 [ENWL] весенняя охота:

22.02 [ENWL] <Исповедь эковоина> (1):

22.02 [ENWL] <Исповедь эковоина> (2):

20.02 [ENWL] весенняя охота:

15.02 [ENWL] "Земля - прежде всего" (2):

15.02 [ENWL] "Земля - прежде всего" (1):

11.02 [ENWL] весенняя охота:

10.02 [ENWL] Главы из книги <Экотаж>:

01.02 [ENWL] Экотаж (6):

03.02 [ENWL] Уважаемые друзья,Киевским эколого-культурным центром на сайте размещены новые книги,изданные нами в ближайшеевремя

26.01 [ENWL] Экотаж (5):

24.01 [ENWL] Дунайский заповедник:

23.01 [ENWL] Нет-весенней охоте!!!:

21.01 [ENWL] Экотаж (4):

18.01 [ENWL] от В.Борейко: В Совет Международного Социально-Экологического Союза

16.01 [ENWL] Декларация прав дикой жизни (новая редакция)

16.01 Книги Киевского эколого-культурного центра

12.01 Экотаж (3)

09.01 Экотаж (2): ГОРНАЯ ПРОМЫШЛЕННОСТЬ

09.01 "НЕТ" !!! ВЕСЕННЕЙ ОХОТЕ !!!

09.01 Друзья,тут несколько людей обратилось ко мне с вопросом-как они могутлично участвовать в борьбе против весенней охоты. Поясняю.

09.01 Весенней охоте-нет!

09.01 ЭКОТАЖ: Перед вами уникальная книга, не имеющая аналогов в странахСНГ. Она была написана лидером известной американской радикальной экологической организации <Земля прежде всего!>

08.01 "НЕТ" !!! ВЕСЕННЕЙ ОХОТЕ !!!

08.01 Друзья,тут несколько людей обратилось ко мне с вопросом-как они могутлично участвовать в борьбе против весенней охоты. Поясняю.

08.01 Весенней охоте-нет!

08.01 ЭКОТАЖ: Перед вами уникальная книга, не имеющая аналогов в странахСНГ. Она была написана лидером известной американской радикальной экологической организации <Земля прежде всего!>

08.01 Экотаж (2): ГОРНАЯ ПРОМЫШЛЕННОСТЬ

Экологическая этика (2002)



Поиск по сайту   Поиск в WWW






Moderator
vflew@lew.spb.org
©Ecological North-West Line enwl@mail.ru